Sepp Blatter: Chtěli mě uplatit 50.000 dolary

PLEJER.CZ - neděle 15.07.2012

V obšírném rozhovoru pro nedělní vydání švýcarského bulvárního deníku Blick se prezident Mezinárodní fotbalové federace (FIFA) Sepp Blatter rozpovídal o korupčním skandálu, o svých nepřátelích, k nimž patří například Uli Höness, i o tom, že možná ještě dlouho zůstane.

Blick: Pane Blattere, kolik peněz máte v peněžence?

Blatter: Peněženku vůbec nemám. Když jsem byl malý kluk, tak mě ve Wallisu [rodný kanton Seppa Blattera – pozn. PLEJER.CZ] okradli, a od té doby nosím peníze v kapse kalhot. Podívejte, sto franků! Obvykle u sebe mívám trochu víc. A taky úvěrovou kartu s obrázkem walliské krajiny.

Blick: Také ve FIFA jde zase o peníze, přesněji řečeno o korupci. Pokusil se někdo někdy uplatit i vás?

Blatter: K takovému pokusu došlo. Když jsem byl generálním sekretářem, přišel za mnou předseda svazu jedné země. Jednalo se o rozhodující zápas kvalifikace, vítěz postupoval na MS 1986. Ten člověk byl tady ve FIFA. Při odjezdu za mnou přišel a řekl: „Bylo by dobré, kdyby byl rozhodčí na naší straně.“ Pak mi strčil do kabátu obálku.

Blick: A potom?

Blatter: Vrátil jsem se do své kanceláře a obálku otevřel. Bylo v ní 50.000 dolarů. Odnesl jsem je našemu účetnímu. Navrhl, abychom zřídili konto na jméno toho muže a ty peníze na ně uložili. Zařídil jsem, aby to tomu člověku řekli. Za čtrnáct dní peníze vybral. Od té doby se mě už nikdo podplatit nepokoušel.

Blick: Podal jste na toho člověka trestní oznámení pro pokus o uplácení?

Blatter: Tehdy jsme ještě neměli etickou komisi. Dal mi peníze a já jsem mu je vrátil. Tím to skončilo.

Blick: Teď vaší organizací otřásá korupční skandál. João Havelange inkasoval jako prezident FIFA úplatky ve výši 1,5 milionu švýcarských franků. Jeho bývalý zeť Ricardo Teixeira jako člen výkonného výboru dokonce 12,7 milionu. Vy jste o tom věděl a mlčky to toleroval.

Blatter: Dověděl jsem se o tom až později, po zhroucení agentury ISL v roce 2001. Byla to FIFA, která podala trestní oznámení a odstartovala tím celou klauzu ISL. Když teď říkám, že je těžké posuzovat minulost dnešními měřítky, je to všeobecné konstatování. Já neříkám, že uplácení je dobrá věc, ani ho nepodporuji a neospravedlňuji. Přesně tohle se mi teď předhazuje. Spolkový soud tento týden potrestal lži všech těch lidí, kteří léta tvrdili, že jsem bral úplatky. Úředně je potvrzeno to, co jsem vždycky říkal: Nikdy jsem nevzal žádný úplatek. A stejní lidé se mě teď pokoušejí osočit v druhé rovině. Dobrá, on sice úplatky nebral, ale musel o nich vědět. Ne, ještě jednou: Teprve po zhroucení ISL, o pěkných pár let později. Vždyť jsme potom tu kauzu rozjeli. Lidé, kteří mě osočují, vědí, že to tak je, ale nedají pokoj. Chtějí mě odstranit. Úplatky pro Havelange chodily na jeho soukromý účet. Až na jeden případ, kdy milion omylem skončil u FIFA. Ty peníze odešly ještě týž den zpět k adresátovi, do ISL.

Blick: Přece jste musel vědět, že se děje něco špatného.

Blatter: Promiňte, že se opakuji: Teprve po zhroucení ISL v roce 2001 a po trestním stíhání, k němuž jsme dali podnět, se do toho vneslo světlo. Havelange je a byl veliký patriarcha. Je to multimilionář. To, že dostává úplatky, pro mě bylo něco nepředstavitelného. Neměl to zapotřebí.

Blick: Z právního hlediska je případ uzavřený, ale má i morální stránku. Už tehdy to bylo odsouzeníhodné, i když třeba ne trestné.

Blatter: Výkonný výbor FIFA se už loni, v listopadu 2011, na můj podnět rozhodl spis k případu ISL zveřejnit a předat jej k přezkoumání nezávislé instanci. Celé se to zdrželo, ale teď je spis venku. Nyní výkonný výbor rozhodne, kdo touto nezávislou instancí bude. Kromě toho v úterý rozhodneme o personálním obsazení dvou komor etické komise. Je to další významný krok v procesu reforem, který teď udělám o to rázněji.

Blick: Neměl by být Havelange zbaven fukce čestného předsedy FIFA?

Blatter: Navrhnu komisi, aby se tím zabýval příští kongres.

Blick: Co si o tom myslíte vy sám?

Blatter: Musí jít. Po těchto událostech nemůže nadále být čestným prezidentem.

Blick: Kdy jste ho viděl naposledy?

Blatter: V dubnu, to už byl skoro na smrtelné posteli. Vždyť je mu už 96 let. Říkal jsem, že bude zázrak, když z té postele ještě vstane. A on vstal. Ale není na tom dobře.

Blick: A co Teixeira?

Blatter: Toho jsem už dlouho neviděl. Přestal jezdit na zasedání.

Blick: Před dvěma lety jste v rozhovoru pro [švýcarský týdeník] Weltwoche řekl: „Žádná shnilá vejce neexistují. Ve FIFA nedochází k systematické korupci.“

Blatter: K systematické korupci nedochází. Jinak bychom přece byli neustále trestně stíháni. Shnilá vejce... Ano, to jsem použil špatný výraz. Když existují shnilá vejce, pak za to nelze svalovat odpovědnost na prezidenta. Já přece nemohu ty lidi osobně vyhledávat. Do výkonného výboru jsou voleni kongresem. Je ale jasné, že v budoucnu si na kandidáty pořádně posvítí etická komise. Jak je už dávno obvyklé ve velkých firmách.

Blick: Mezinárodní olympijský výbor (MOV), jehož jste členem, chce bedlivěji sledovat i vás.

Blatter: Jakmile byl případ ISL zveřejněn, předal jsem celý spis MOV. Osobně prezidentovi Jacquesi Roggeovi.

Blick: Přesto stojíte v protivětru [zřejmá narážka na skutečnost, že Rogge je bývalý vynikající jachtař – pozn. PLEJER.CZ]. Prezident německé Bundesligy Reinhard Rauball požaduje vaši rezignaci.

Blatter: Hlasy volající po mém odstoupení nejsou ničím novým. Zvláště teď, v téhle atmosféře. Mnohdy jsou to britská média, potom zase americká, potom zase německá. Je ale pravda, že mi Rauball v pátek volal a řekl mi, že bych měl odstoupit. Řekl jsem mu, že to není tak jednoduché, jak si představuje. Konec konců jsem byl zvolen kongresem.

Blick: Tvrdě po vás jde i prezident Bayernu Mnichov Uli Höness. Vadí vám to?

Blatter: Samozřejmě to není příjemné. Ale o tom, zda a kdy odejdu, nerozhoduje žádný klub. Ale o Ulim Hönessovi a oslavě jeho narozenin jsem slyšel skvělou historku. Účastníci té oslavy mi vyprávěli, že se před shromážděnými hosty vsadil, že Blatter na konci roku už nebude prezidentem. Na oslavě narozenin se přece říká všelicos...

Blick: Chcete zprůhlednit procesy ve FIFA a začal jste s reformami. Tušil jste, jak by mohl být váš reformní proces bolestivý?

Blatter: Věděl jsem, že to nebude procházka růžovým sadem. Proto jsem na kongresu v roce 2011, kdy mě chtěli odstranit, rozhodl, že se do toho pustíme. Šlo o tři rozhodnutí: změnili jsme stanovy, vytvořili etickou komisi a expertní komisi. Teď máme nástroje, abychom mohli zasáhnout.

Blick: Kvůli tomuto reformnímu kursu vás kritizovali delegáti z celého světa.

Blatter: Nebe není věčně bez mráčku, pro určité lidi je to také bolestivý proces. Když jsme v roce 2006 začínali s etickým kodexem, nejméně tři členové mi řekli: „To pro nás není dobré.“ Teď je nejdůležitější vrátit FIFA důvěryhodnost.

Blick: Hned po přidělení MS 2018 Rusku a MS 2022 Kataru se znovu objevila nařčení z koupených šampionátů.

Blatter: Koupené šampionáty... To mi připomíná přidělování MS 2006, kdy na poslední chvíli někdo odešel ze sálu. A tak byl poměr hlasů při volbě pořadatele ne 10:10, ale 10:9 ve prospěch Německa. Jsem rád, že jsem nemusel při rovnosti hlasů rozhodnout sám. No jo, najednou někdo vstane a odejde. Možná jsem byl i v tomhle případě příliš dobromyslný a naivní.

Blick: Domníváte se, že MS 2006 v Německu bylo koupené?

Blatter: Nic se nedomnívám. Konstatuji.

Blick: Odborník na korupci Mark Pieth, který má ve FIFA udělat pořádek, říká, že v potírání korupce je FIFA 30 let za nadnárodními firmami. Myslíte si to také?

Blatter: Dějiny nelze otočit zpět. Ale ano, měly se dříve vytvořit instrumenty, které zabírají. Měla se dříve založit etická komise.

Blick: Pieth také říká, že by se měly zveřejnit vyplácené náhrady. Měl byste jít příkladem a říct, co dostáváte.

Blatter: Auditní a stížnostní komise, která se poprvé sejde v srpnu, se touto otázkou bude zabývat. Jsem ten poslední, kdo s tím má problém. Přimlouvám se za to. Když budou zveřejněny mé náhrady, nebudu se muset červenat. Nepohybuji se ve vysokých sférách, jak si mnozí myslí.

Blick: Takže od FIFA dostáváte spíše milion než deset milionů franků.

Blatter: Ano, ano, deset milionů! [smích] Několika lidem jsem důvěrně sdělil, kolik vydělávám. Skutečně si mysleli, že vydělávám desetinásobek. Náhrady jsem si neurčil já sám.

Blick: Vyplácejí vám důchodovou pojistku?

Blatter: Samozřejmě, na důchod jsem spořil 40 let. V současné době pobírám 2072 franků. Za to se oblékám. [smích]

Blick: Vždyť ale pořád jen pracujete a nemáte čas na utrácení.

Blatter: Nemám jachtu, nemám ferrari, nemám vilu v Karibiku. Nemám ani manželku. V tomto ohledu jsem volný agent na mezinárodním trhu. [smích] Můj jediný luxus jsou šaty.

Blick: Kolik peněz měsíčně vydáte?

Blatter: Když nepočítám oblečení, tak možná 2000 franků. K tomu jednou nebo dvakrát týdně zvu své spolupracovníky na oběd do restaurace Toblerhof v Gockhausenu [nedaleko Curychu – pozn. PLEJER.CZ].

Blick: Řekl jste, že i vaše rodina ve Wallisu pociťuje, když jste kritizován. Jak se to projevuje?

Blatter: Když do Vispu [Blatterovo rodné město – pozn. PLEJER.CZ ] přijeli fanoušci FC Sion, jen jí nadávali... Ze školní budovy ve Vispu muselo zmizet mé jméno. Moje dcera Corinne tím dodnes trpí.

Blick: Vylepšit veřejný obraz Seppa Blattera je ale dost těžké, ne?

Blatter: Věřím, že je to možné. Věřím si. Výkonný výbor, který se sejde v úterý, teď musí dát požehnání reformám. Nesmí se zapomínat na to, že prezidenta FIFA volí kongres, ne média.

Blick: Ta vás však stále podrobují sžíravé kritice.

Blatter: Takzvaní investigativní novináři v čele s tahounem Andrewem Jenningsem byli přesvědčeni, že jsem byl na výplatní listině ISL a bral úplatky. On je o tom nejspíš přesvědčen dodnes. Na dozorujícího soudce vyvíjel takový nátlak, že ten jménem kantonální justice v Zugu promrhal statisíce franků. Nakonec předložil seznam, na kterém není mé jméno. Postup justice je skutečným honem na čarodějnice.

Blick: Kam až to zašlo?

Blatter: Prohledávali mi kancelář. Vyšetřovatel lezl po kolenou a všechno prohlížel. Byl to nejhorší okamžik mého života. Když vám prohledávají kancelář, je to něco ponižujícího.

Blick: Ve spisu týkajícím se kauzy ISL vás nazývají P1. Proč?

Blatter: To se musíte zeptat soudu. Ale protože nejsem z ničeho obviněn, mluví o mně anonymně. Abych předešel spekulacím, řekl jsem, že to jsem já. Podstatné je, že podle verdiktu spolkového soudu jsem se na tom nepodílel.

Blick: Z korupce vás obviňují po celou dobu, co jste prezidentem FIFA. Jak to začalo?

Blatter: Ten příběh je prostý: v roce 1998 řekli Havelangeovi, že je na čase, aby odstoupil. Pak přišla konstelace s Lennartem Johanssonem [bývalým prezidentem Evropské fotbalové asociace UEFA, kterého Blatter v roce 1998 porazil ve volbě prezidenta FIFA]. Chtěli odstranit i mě z funkce generálního sekretáře.

Blick: A potom?

Blatter: Podruhé v životě jsem stál před velkým rozhodnutím. Vsadil jsem všechno na jednu kartu a kandidoval do prezídia. To bylo v pátek 13. března 1998. Výkonný výbor mě vytlačil z FIFA. A předevčírem, v pátek třináctého, mě Rauball vyzývá, abych odstoupil... [smích]

Blick: Obviněním z korupce jste čelil už při svém zvolení.

Blatter: Den před volbou Johansson říkal, že má 110 hlasů. Já jsem říkal, že jich mám 110 až 113. To při celkovém počtu 191 hlasů samozřejmě nešlo dohromady.

Blick: Co se stalo pak?

Blatter: Vyhrál jsem se 111 hlasy. Prezident Německého fotbalového svazu (DFB) Egidius Braun potom řekl: „Včera jsme měli 111 hlasů, dnes je má Blatter. Koupil si je včera v hotelu.“ Těchto nepodložených obvinění jsem se pak už nezbavil.

Blick: Řekl jste, že jste dvakrát v životě hrál o všechno. Kdy to bylo poprvé?

Blatter: Vůbec poprvé vlastně o všem rozhodla moje maminka, když mě porodila už v sedmém měsíci a já pak bojoval o přežití. Vážil jsem 1,6 kilo a potácel jsem se mezi životem a smrtí. Později bylo rozhodující, když jsem ve 24 letech nedal na radu maminky a vyměnil místo, kde jsem měl své jisté, za funkci v hokejovém svazu s ročním platem 20.000 franků. Kancelář jsem měl doma ve svém pokoji. Byl jsem ženatý a měl jsem dítě. Bylo to těžké.

Blick: Zpátky k FIFA: Prezident UEFA Michel Platini je považován za vašeho žáka a designovaného nástupce. V poslední době se spolu ale ne ve všem shodnete. Vy jste pro videotechniku, on ne. Ochladil se váš vztah?

Blatter: V lidské rovině nedošlo k žádným trhlinám. S ním, s jeho paní i s našimi společnými přáteli mám skvělé vztahy. Ve fotbalové politice nemáme stejné představy. On žasne nad tím, že postupuji tak progresivně. V případě videotechniky na brankové čáře mi jde o to, aby se už neopakovaly věci z MS 2010 a ME 2012, kdy nebyly uznány regulérní branky. Tak to vidí i bývalý generální tajemník OSN Kofi Annan.

Blick: Kofi Annan?

Blatter: Ano, zavolal mi a poblahopřál k zavedení videotechniky.

Blick: Stane se Platini v roce 2015 vaším následníkem?

Blatter: Není si ještě vůbec jistý, jestli se chce stát prezidentem. Také nevím, jestli chce čekat tři roky. On možná ano. Lidé v jeho okolí ale ne.

Blick: Ale o loajalitě pana Platiniho nepochybujete?

Blatter: Ne.

Blick: Je možné, že budete v roce 2015 ještě jednou kandidovat?

Blatter: Nevylučuji to. Jen se podívejte, v jaké jsem kondici. Byl jsem právě na kontrole, sundal jsem čtyři kila.

Blick: Jste velmi zbožný člověk. Hraje náboženství nějakou roli v tom, jak se snažíte zprůhlednit FIFA a vyříkat si to sám se sebou?

Blatter: Ne náboženství, ale víra. Když zažiji dny jako pátek třináctého, musím se zase o trochu víc modlit.

Blick: Chodíte do kostela?

Blatter: Příležitostně. Ale jsem přesvědčen, že prožívat svou víru můžu i doma. Když jdu ve Vispu do kostela a přijímám hostii, lidi říkají: „Hele, on se musí ještě ukazovat...“

Blick: Zpovídáte se ze svých hříchů?

Blatter: Mým zpovědníkem je farář Heller, možná ho znáte. Rozhřešení mi dává při našich setkáních. Je to přijemnější než ve zpovědnici.

(blick.ch)